«Квадратный стол» СибРО 29 декабря 1996 г.

дата: 29 декабря 1996 г.

Хорошо, что мы встретились именно сегодня. Только что было 25-е число. Это знаменательный день — и день рождения Христа, и начало нового года, настоящее начало, астрономическое. Не первого января, а уже в этот день год стал на минуту прибывать, на минуту стало светлее. А минута — очень важный фактор. Это кажется, что минута — что-то малозначительное, нет, она очень много значит. И очень много значит эта подвижка — что на минуту стало больше света. Это нас очень радует, как и то, что сегодня, несмотря на жуткий мороз, приехало на «круглый стол» так много наших сотрудников. Это показывает, насколько теплота сердца побеждает холод природы. Мы не боимся морозов, мы преодолеваем их, и в 40 градусов приехали бы, я в этом не сомневаюсь.

На «круглом столе» было так тепло, так дружно, столько было проявлено понимания всему, что там говорилось! Ведь когда говоришь и тебя понимают, энергия как бы возвращается назад, её чувствуешь. А когда говоришь и это не принимают, она куда-то уходит в пространство, отталкивается, получается пустота. Но в этот раз было очень хорошо.

У нас большая радость — вышла наша газета. Начало нового года ознаменовалось такой необыкновенно красивой газетой. И она уже увеличилась в размере. Интересно, что нас в стихотворной форме поздравило одно учреждение, от которого мы никак этого не ожидали. Это настолько удивительно! Когда это слыхано, чтобы официальные учреждения писали стихи! Причём очень хорошо написали. Это, вы знаете, тоже знак Новой Эпохи. Ещё не то будет, когда все начнут уходить от прозы в поэзию. Может быть, мы его прочтём?

 

В этот праздник всемирный, красивый, единственный

Нарождается год неизвестный, таинственный.

Лапы ёлок от тяжести бус и игрушек опущены;

Пахнет снегом, и лесом, и сказкой, и будущим.

Обо всём в год Быка мы узнаем из вашей газеты;

Оптимизмом, надеждой и вашей заботой согреты.

Пожеланья удач и успехов примите от нас,

Пусть побольше читателей будет у вас,

Быть во всём независимой, одолеть все преграды.

Мы ж доставить газету везде и всегда будем рады.

Управление Федеральной почтовой связи

Новосибирской области

 

Почтовая связь стала писать стихи, да какие хорошие стихи! Это уже определённо — знак Новой Эпохи. Надо им послать подарок и своё восхищение их поэтическим творчеством. И пусть продолжают.

Так что пишите и стихи и прозу и посылайте нам. Посылайте отклики, мы собираем отклики на наши газеты. Мы с ними очень считаемся, они для нас чрезвычайно важны. Кое-что мы пытаемся публиковать, но на всё просто не хватает места. А писем с откликами на газету приходит очень много. Главное — знать, что и как воспринимается, и ориентироваться на это.

 

Община в действии — кто чем может, тот тем и делится. Так создаётся община, которая потом такую мощь будет иметь, что её ничто не сокрушит, — мощь Нового Мира. Никакие происки, никакие попытки не смогут нас разъединить, сокрушить наш монолит, потому что мы уже знаем козни вражеские — на чём они играют, каким образом стараются повредить. Их повадки и приёмы надо изучать, чтобы им противостать. Это уходящее. Они ещё не совсем ушли, хотя скоро уйдут, потому что сказано, что «ярые Лучи могут убрать весь сор с планеты». Но пока он ещё не убран, надо очень бдеть, никак не поддаваться ни на какие разъединения. Могут быть разъединения в мыслях, в словах, в действиях. Но мы победим только единением. И только произнесено слово «община» — и она уже на наших глазах созидается, она уже видна.

Каким обещает быть будущий год?

Наверное, мы все должны об этом подумать — каким он обещает быть. Я думаю, что это будет продолжение того, что мы уже начали сегодня: дальнейшее объединение всех светлых сил, прилежащих к Свету, всех тех, кому дорого будущее планеты, будущее нашей страны, будущее нашего Общества. Это будет дальнейшее объединение уже на новом витке понимания — что для этого нужно и что этому мешает. И много будет интересного в смысле и докладов, и стихов, и иного творчества. Наша редакция будет получать новые материалы. Мы очень ждём альбом картин Н.К. Рериха Новосибирской картинной галереи, надеемся, что это тоже исполнится. И другие издания на очереди: «Весть Красоты», стихи по картинам Н.К. Рериха, — всё это спрашивают, всё это ждут. И конечно, нас особенно трогает поток писем, который к нам идёт. Это удивительно, что люди пишут из самой неожиданной глубинки, и молодые, и пожилые. Из каких-то никогда не слыханных нами мест вдруг приходят удивительные письма.

Я думаю, что будет дальнейший расцвет всех наших дел и дальнейшее объединение. Будет много интересных открытий в области применения психической энергии. Для этого было бы очень полезно всем иметь небольшую подборку о психической энергии — о накоплении и расточении. Это самое первичное, что надо знать, азбучные истины: что накапливает нашу энергию, благодаря которой мы живём, существуем, творим, и что её растрачивает. Если хоть в какой-то мере это применять или учитывать, то результаты будут больше, чем были раньше, потому что сейчас поток психической энергии, направленный на Землю, усиливается, и этим надо воспользоваться. Применяя её во благо, мы сами, благодаря этому, тоже усиливаемся. То есть надо воспользоваться тем, что лучи светил уже благоприятны и энергия идёт и направляется к нам. Новые ярые Лучи, о которых пишет Елена Ивановна, надо использовать во благо и собирать их. А как их собирать, это всё очень просто и популярно рассказано в этой подборке. Ни медитации, ни концентрации, никакие другие искусственные приёмы не помогут. Сердце — самый главный аккумулятор психической энергии. «Люблю Тебя, Господи! — вот и путь к Нам».

В Учении говорится о непрестанной молитве. Как её добиться?

Это непрестанное внутреннее памятование. Это не значит, что вы должны всё время повторять мысленно слова молитвы, но вы должны помнить и любить; что бы вы ни делали — вы помните Иерархию Света и вы её лю'бите. Вот это и будет та непрестанная молитва, которая не обязательно должна быть выражена в каких-то конкретных словах, хотя и это тоже хорошо. Мы не всегда, занимаясь делами, можем это делать, но внутри огонь любви всегда будет гореть и памятование будет, может быть, даже без слов, но сердечное памятование, и во имя чего мы всё это делаем и во имя кого.

И этот огонь любви будет выражаться и в делах?

Обязательно. И в качестве дел, и во всех отношениях с людьми, в качестве отношения к людям, в стремлении выполнять то, что нам указано, — во всём этом, в постоянном желании добра всем и всему. Есть формула: «Пусть будет миру хорошо» — всей планете: и растительному царству, и животным, и людям. Мы сейчас очень жалеем, например, птиц. Им холодно, они голодают. Стараемся собирать крошки, кормить их. Это мелочи; это, конечно, все, наверное, делают. Но даже такое неравнодушное отношение ко всему живому, когда мы чувствуем голод других существ, — это очень важно. Надо почувствовать, как другие себя чувствуют: холодно ли им или тепло, голодно ли им.

Вы сказали, что 25 декабря день стал прибывать на одну минуту; мой сын в этот день гулял на улице, было облачно. И вдруг появился какой-то свет, а потом он стал жёлтый, потом голубой и синий, всё осветилось.

По-видимому, это было какое-то огненное явление. Сейчас всё это возможно. Может быть, лучи светил.

Сейчас у нас как раз проходит выставка картин Н.К. Рериха, не могло это быть связано?

Конечно, вполне могло быть, потому что выставка излучает так много энергии — она могла сконденсироваться в пространстве и дать такой эффект. Выставка обладает такими зарядами Света. Все, кто на ней был, конечно, чувствуют, что это мощнейшие заряды Света.

В нашем городе в связи с выставкой картин Н.К. Рериха было интересное явление — зимой над городом стояли белые ночи.

Это влияние выставки. Не могут такие картины не воздействовать. Во-первых, очень важно, чьей рукой они написаны, какая в них энергия вложена, какое чувство. Даже то, что они просто очень красивы, — даже это на пространство очень влияет, потому что красота — это гармония. А раз это гармония, она и на природу влияет. Эти выставки имеют огромное значение. То, что они сейчас по Сибири ходят, это очень большая радость, и последствия этого долго будут сказываться и на многих делах, и на людях. Я не думаю, чтобы кто-то, увидев выставку, ушёл с неё тем же самым человеком, каким он на неё пришёл. Нет, это будет уже не тот человек. Что-то в нём такое пробудится и откроется, и глаза его откроются на красоту. Может быть, он этого не осознает, но это уже будет не тот человек, потому что он не сможет остаться равнодушным. Само влияние цвета, звука, освещения, аромата, если аромат есть, — всё это очень, очень влияет. И мы ведь не знаем, когда что скажется. Нам кажется, что, если увидели картины, это сразу должно на нас повлиять. Нет, это не обязательно. Это может сказываться и сказываться в течение долгого времени и потом дать какие-то очень неожиданные результаты. У нас ведь наука о влиянии искусства на человека ещё по-чти и не существует. Есть ли у нас такая наука, которая изучает влияние поэзии или музыки на человека? Человек прослушал прекрасное произведение — и никто не анализирует, что в нём произошло при этом. А если этим заняться, могут быть интересные открытия.

Если человек читает стихи или слушает их, с ним тоже что-то происходит?

Без последствий это никак не может обойтись. Он не отдаёт себе в этом отчёта, но он уже не тот, и что-то в нём произошло, что может сказаться не сразу — не-ожиданно, нарастая, как вибрация, как рост травы. Мы не видим, как трава растёт, пока наконец не увидим копны сена. Вот так же и тут. Мы никогда не можем быть уверены, что и как влияет. Так же влияет и дурное, ко-гда мы видим всякие мерзкие вещи по телевизору. Всё это отпечатывается на нашем сознании и когда-то может толкнуть нас на какой-нибудь грязный поступок или омрачить наше сознание, загрязнить. Поэтому особенно важно, чтобы дети этого не смотрели. И нам, взрослым, это тоже может очень повредить. Нужно наше воображение сохранять по мере возможности в чистом виде. Всё даёт свои следствия.

«Каждое любование природой создаёт луч победы», — сказано в Учении. Луч победы над кем? Над собой, над своим низшим «я». Каждое любование — вот вы видите закат прекрасный, или что-то на небе, или восход, или картину красивую, — всё это сказывается. А учесть это мы пока практически не можем, но мы знаем, что ничто, абсолютно ничто не проходит бесследно: ни одно сказанное или услышанное слово, ни одна картина, которую мы видим, ни одно музыкальное произведение не может остаться без последствий для нас. Когда-нибудь это будет фиксироваться какими-то новейшими приборами; пока это только-только начинается, и учёные начинают об этом думать. Потом это всё будет, и на наших излучениях это будет тоже зафиксировано; будут снимать ауру человека до того, как он прослушал какое-то прекрасное произведение, и после этого, и увидят разницу до симфонии Моцарта и после. Можно прочесть красивое стихотворение и посмотреть потом, как человек после этого выглядит, что он излучает. Такие опыты будут производиться; когда-нибудь наука серьёзно этим займётся. Об этом уже начинают задумываться.

Часто мы говорим: «После концерта или прослушивания люди уходят воодушевлённые». Что такое «воодушевлённые»? Воодушевлённые — значит дух принимает участие, душа уже пробуждается. Русский язык ведь очень богат, интересно бывает анализировать такие сложные слова, как «воодушевление», «подвиг». Рерих говорил, что ни в одном языке нет слова «подвиг» в точном переводе, а у нас оно есть. Подвиг — подвижка, движение. Так что если мы будем обо всём задумываться, жизнь станет очень интересной. Много можно будет сделать выводов, полезных всем; только не проходить мимо всего равнодушно.

Сказывается ли уже сейчас очищающее влияние лучей Урана?

Не может проходить бесследно влияние лучей Урана; и то, что Учителя заботятся о нашем сознании и что Агни Йога продвигается, — всё это сказывается.

Может быть, у кого-нибудь есть пожелания, как нам проводить «круглые столы»? Если есть, предлагайте, подумайте, что бы вы хотели, чтобы это было не одностороннее, а двустороннее общение, обмен. Хотелось бы сделать так, чтобы это было всем интересно и полезно. Было бы хорошо, если бы вы об этом высказались, тут все свои, всё можно обсудить. Ведь хочется сделать как лучше, но не всегда знаешь, а когда кто-то проявит инициативу, можно это продумать, так что мы ждём от вас какого-то активного ответа на нашу работу.

Сейчас идут нападки на культурные очаги. Нам удалось отстоять библиотеку от расформирования. Повлияло наше активное участие: мы подключили местное телевидение, прессу, ходили к администрации.

Да, бороться надо. Вы боретесь, поэтому сдвиги есть. А если относиться пассивно, тогда это не получится. Сейчас время борьбы, время отстаивания культуры как только возможно, всеми способами, потому что только культура спасёт народ. И поэтому против неё так ополчаются тёмные, зная, в чём опасность для них, и пытаются заполнить эфир самыми тёмными образами. Это борьба за души людей, не только за произведения искусства, но прямо-таки за души. Чем души будут питаться?

Многие слабо представляли, чем мы занимались, а после этого появилось к нам уважение.

А нужно, чтобы знали. Надо, чтобы знали и все средства массовой информации. Все, какие возможно, надо подключать, чтобы люди знали, где их прибежище, где очаг красоты и для взрослых, и для детей. По школам эту информацию надо давать в виде рекламок или буклетов, чтобы все знали. В каждом городе есть какой-то культурный очаг. И нужно сообщать всем, кого это касается, чтобы водили детей, начиная с детских домов, чтобы все приобщались к этому. Иначе где-то что-то может и заглохнуть.

Вы говорили о светоносности картин Николая Константиновича. Могут ли репродукции в такой же степени нести свет? Достаточно ли просто вывесить репродукции?

Самое первичное — это повесить репродукции, и они уже работают. Но если к ним ещё добавить слова и стихи и разъяснить — будет ещё лучше. Но даже то, что они будут висеть, это уже будет производить впечатление. Это не подлинники. Подлинники особо излучают свет, потому что к ним касалась рука Мастера, рука такого огненного человека, как Рерих. Но даже репродукции уже влияют, а тем более если что-то ещё будет добавлено. Поэтому надо, чтобы они висели, пусть на них смотрят, и картины уже приблизятся к зрителю. То есть нужно всячески стараться, чтобы произведение искусства приблизилось к пониманию, и тогда будет больше контакта между искусством и зрителем. А начинать надо, действительно, с того, чтобы повесить репродукции.

В одной из своих статей Н.К. Рерих рекомендует создавать в школах кооперативы учащихся. Не пора ли приступать к этой работе?

Если Николай Константинович относился положительно и в «Напутствии Вождю» об этом сказано, то, наверное, этот опыт — кооперативы — можно тоже как-то опробовать. Это же не с целью спекуляции или наживы. Во-первых, дети поймут ценность труда, он будет оценён, и, может быть, это будет стимулировать к работе, ведь большинство детей очень нуждается. Но только чтобы это не перешло в коммерческий ажиотаж. Наступает время общины-кооперации.

Надо увлечь детей, и тогда их ребячья энергия, которая часто выливается в хулиганство, в беготню по улицам и т.д., найдёт своё применение, но надо, чтобы это было очень привлекательно. Часть детей увлечётся таким делом, другие посмотрят и тоже захотят. Помните, как у Марка Твена Том Сойер с удовольствием красил забор, — он с таким увлечением это делал, что остальные стали просить: «Дай покрасить тоже», — и в очередь встали.

Наталия Дмитриевна, мы используем для поздравлений с днём рождения или другими праздниками Ваши стихи. Например, мы сделали открытку с Вашим стихотворением: «Как хорошо, что в мире есть друзья». И такие открытки идут на ура.

Я очень рада, что стихи не просто где-то существуют, а работают. Значит, это жизненно.

Очень важно, чтобы всё творчество входило в жизнь и работало бы, служило людям, приносило пользу. А если стихи только в книжках и больше нигде, то это ещё не всё. Надо, чтобы они входили в жизнь.

Наталия Дмитриевна, нужно сохранить Вашу переписку с разными корреспондентами для будущего — это бесценный материал.

Это, видимо, нужно для истории Рериховского движения. Сохранилась же переписка Б.Н. Абрамова с Е.И. Рерих, и есть надежда, что когда-нибудь её опубликуют. Там очень много интересного по поводу его творчества и вообще, и о нас там пишут.

Что Вы можете сказать о В.И. Ленине? Сейчас на него много нападок и в печати, и в устной форме.

Надо осознать, что значил Ленин для России, для эволюции, какова была его миссия, его роль. Ведь в книге «Община», в монгольском издании, о Ленине есть, его даже называют Махатмой. Почему? Всё, что говорится о нём в Учении, что Елена Ивановна пишет, нужно изучить. В нас внедряется предубеждение против него. Но нужно очень научно, серьёзно и беспристрастно продумать его роль в истории России. Почему он был послан? Кто он был такой? Почему его так высоко ставят? Ведь всё, что он делал, потом было извращено, искажено Сталиным. Многое из того, чего он добивался, было разрушено, ничего же от этого не осталось. Надо этим заняться, понять, изучить историю ленинизма. Ведь есть же какие-то материалы. Я лично проблемой Ленина не занималась, поэтому не могу вам порекомендовать, какие книги или материалы надо изучать по этому поводу. Но тот, кто хочет, всегда найдёт. Надо разобраться. Надо читать его речи, его выступления на съездах. Чего он добивался? Что было им дано? Почему вначале такая была огромная поддержка, такой энтузиазм? Значит, он шёл правильным путём. И нужно этот правильный путь определить, понять, описать. И что потом было сделано с его направлением, что его так называемые соратники потом со всем этим сделали? Ведь побуждения — это одно, а воплощение — совсем другое. И эти побуждения ещё, может быть, очень мало осознаны, мало известны. А то, что получилось, известно очень хорошо, и оно, конечно, очень негативно. Но надо понимать, что не Ленин в этом виноват, а его так называемые последователи, которые, прикрываясь его именем, творили всё наоборот. Что он хотел народу дать и что народ получил? Он хотел дать свободу, а получилось такое рабство, какого ещё никогда не было. И сколько народу было уничтожено как бы во имя ленинизма. Это же было преступление. Как, должно быть, он страдал от всего этого уже там.

Учение будет понято — и Ленина поймут, но не наоборот. Нужно осваивать Основы, то, что сейчас первично. «Каждое мгновение имеет свою необходимость» — это нужно всегда помнить.

Вы обратили внимание на накопление психической энергии, видимо, это сейчас самое главное?

Да, чтобы продержаться, потому что год будет чрезвычайно трудный по своему напряжению, по своим задачам. Накопление психической энергии — это очень срочно нужно, иначе трудно будет. Только этим и продержимся, но об этом надо всё время читать, себе напоминать, себя воспитывать в накоплении психической энергии и в том, чтобы её поменьше растрачивать.

Можно продолжить по «Граням Агни Йоги» работу о психической энергии и дополнить Вашу книгу.

И потом это будет издано, и это будет настольная книжечка. Может, даже начать в газете рубрику о накоплении психической энергии, но с добавлением из «Граней». Это уже нужно, это срочно необходимо.

Я хотела бы передать старинные полотенца в будущий музей.

Где-нибудь это будет в запасниках, а у нас в музее совсем с другим сознанием будут подходить — с осознанием красоты этого старинного шитья, вышивки. Запасников у нас не будет.

В Санкт-Петербурге картины Н.К. Рериха в запасниках спрятаны. Какое право они имеют сокровища прятать, которые даны людям?! Это же преступление. Это черты старого мира.

Назад в раздел : СОБЕСЕДОВАНИЯ. Ответы Н.Д. Спириной на вопросы, прозвучавшие на "Круглых столах".