(4.05.1911 - 10.12.2004)

поэт, прозаик, рериховед, общественный деятель.
Основатель Сибирского Рериховского Общества,
музеев Н.К.Рериха в Новосибирске и на Алтае.

Н.Д. Спирина - духовная ученица Б.Н.Абрамова,
ближайшего ученика Н.К. Рериха.

«Круглый стол» СибРО 29 октября 2000 г.

дата: 29 октября 2000 г.


Это стихотворение — отзыв на прозвучавшее на «круглом столе» Слово Н.Д. Спириной «Заступник и молитвенник» — о Прокопии Праведном.

Ты из варяг от Северного моря
Пришёл в варяжский стольный Новый град.
Ты всех стремился уберечь от горя,
И от спасённых ты не ждал наград.
Твой дух стремился к подвигу юродства,
От благ земных — к Вершине Бытия,
Молясь за тех, кто видел лишь уродство
В пути к Всевышнему, где Родина твоя.

Сергей Деменко

Спасибо! Можно его присоединить к моему докладу как концовку? Автор не возражает? Спасибо!

«Умейте сокрыть сознание, когда нужно послать стремительную стрелу. Только недоучки пытаются разложить на окнах сухие веточки напыщенности. Чей дом наполнен знанием, тот не боится отрезать ломоть мысли» (Агни Йога, 70). Что значит «сокрыть сознание» и «разложить на окнах сухие веточки напыщенности»?

То есть не рассуждать очень много, не распространяться подробно, а, собрав своё знание в одну стрелу, послать её; конкретно ответить на вопрос, не демонстрируя при этом своих знаний и достижений. Демонстрация якобы своих знаний — то же, что и тщеславие, напыщенность.

«Полезно иметь несколько работ начатых» (Искры Света, вып. 2 – 3, 24.01.1954 г.). Каких работ?

Работ по Учению. Это могут быть и подборки, и статьи по Учению, и несколько стихотворений начатых полезно иметь. Я так понимаю и всегда так делаю.

«На учёте человеческих достижений стоит завоевание сфер высших напряжений. Когда человечество привыкнет к сознанию трансмутации из низшего к высшему, тогда можно будет послать духоразумение» (Беспредельность, 318). Что такое духоразумение и почему оно будет послано? Разве оно не возникает у каждого самостоятельно через познание и осознание Истины?

Духоразумение — это особого рода разумение, не от мозга, а именно от духа, от самой сущности человека. Оно может быть послано как мысль, очень важная, очень нужная человеку. И когда она воспринимается, происходит нечто очень значительное, что можно назвать озарением. Видимо, познать и осознать Истину самостоятельно невозможно, потому что до прихода помощи Иерархии наше сознание остаётся ещё на такой низкой ступени, что оно само не может до этого дойти. Когда же мысль от Иерархии уже послана, тогда можно развивать сознание и дальше.

«И сейчас центр культуры планеты переносится <...>, на место, где раньше не было ничего» (Грани Агни Йоги, V, 602). Если возможно, уточните, пожалуйста, про центр культуры планеты и место, на которое он переносится.

Когда-то будет выявлен этот центр. А пока ещё нет.

Наталия Дмитриевна, благодарю Вас за ответы, они бесценны для всех, изучающих Учение. Мы очень надеемся, что когда-нибудь Ваши ответы на вопросы будут изданы отдельной книгой, ведь это тоже «Искры Света».

Большая благодарность СибРО за «Искры Света» и особенно Наталии Дмитриевне. Эти Записи очень помогают самосовершенствованию. В них находишь самые необходимые именно сейчас ответы. Отдельные положения помогают преодолеть жизненные кризисы. Так, особенно помогла фраза: «Когда видите, что ваши силы слабеют, помните, что побеждает самость. Сила духа непобедима».

Наталия Дмитриевна, пусть Ваш Свет и Свет Ваших Записей сияет вечно! Нам легче идти по пути, проложенному Вами. Вы смогли пронести Свет по жизни. Это даёт надежду, что и мы найдём силы преодолеть себя. Спасибо!

«Когда видите, что ваши силы слабеют, помните, что побеждает самость» (Искры Света, вып. 2 – 3, 24.02.1952 г.). Расширьте и уточните наше понимание по этому вопросу.

Побеждает самость, когда человек начинает о себе думать и беспокоиться больше, нежели о деле. Если даже он болен, но думает о деле, которое надо выполнить, и о других, то тем самым и болезнь побеждается. Даже если он болен, он всё равно продолжает работать.

Если человек физически болен и себя жалеет, то болезнь усугубляется и силы его слабеют. А если, болея, противостоять и не давать себя жалеть, а стараться помнить о Высшем и как-то жить с этой болезнью, если она продолжительная и неизлечимая, то тогда, видимо, будет так, как в случае с Валерией Леонидовной Кнорре , когда она силой своего духа преодолевала всё это.

Да, это было на наших глазах. Она была смертельно больна, под конец жизни совершенно парализована, только глазами могла ещё подавать знаки. И от неё при этом такая сила исходила, что мы не только не теряли силы, когда ухаживали за ней или её навещали, но, наоборот, возвышались духом и совершенно забывали, что этот человек парализован.

Вспоминается писатель Николай Островский, вы, наверное, помните книгу «Как закалялась сталь». Он же её писал, точнее диктовал, будучи совершенно парализованным. И паралич поднимался всё выше, уже ноги не действовали, уже руки не поднимались, почки отказывали. И всё-таки он до конца продиктовал книгу «Как закалялась сталь», утверждая в то время коммунизм. Это по-своему поразительная книга.

В «Искрах Светах» (вып. 2 – 3, 7.11.1953 г.) есть строчки о болезни, о том, как сопротивляться. И сказано, что сопротивляться надо изо всех сил, весь свой дух призывая, так противостоять, чтобы болезнь не впустить в себя.

Это не значит, что не надо лечиться. Всё надо делать. И самовнушение тут очень много помогает. А главное — решимость это преодолеть.

В книге «Зов» говорится, что нужно действовать не порывом, а устремлением. В книге «Искры Света» (вып. 2 – 3, 13.04.1952 г.) сказано: «Кристаллизация устремления — это мощный двигатель сознания, даже в периоды упадка». Что есть кристаллизация устремления? Какие действия на физическом плане, а какие на внутреннем способствуют формированию и усилению кристалла огня?

Тут в самом начале говорится, что надо действовать не порывом, а устремлением. Порыв — это нечто мгновенное, он может возникнуть и потухнуть, а устремление — это постоянное, неуклонное, упорное стремление к чему-то или к кому-то или к каким-то достижениям. И если оно не угасает, то можно им и болезнь победить, и добиться своего. Какие действия на физическом плане и какие на внутреннем бывают — это зависит от обстоятельств. На внутреннем плане необходимо всегда стоять за то, чего хочешь добиться, что хочешь сделать; стремиться всегда неуклонно, даже если физически вы не можете этого выполнить. В духе это всегда возможно.

Хочу выразить огромное спасибо Наталии Дмитриевне за просто необыкновенное Слово! Спасибо Вам и низкий поклон. Хочется сказать спасибо всем сотрудникам СибРО за выпуск журнала «На Восходе», книг «Искры Света», «Силы Небесные». Хотелось бы предложить, чтобы в журнале печатались вопросы и ответы Н.Д. Спириной.

Это уже созрело, теперь будем это делать.

«Музыкальное произведение может быть выражено словами. И этим можно овладеть сознательно. Например: "Чуден Днепр" Гоголя, "Мечтатель" Достоевского, "Суламифь" Куприна. Можно настроить себя на любую волну» (Искры Света, вып. 2 – 3, 3.06.1952 г.). Поясните, что здесь имеется в виду.

Я не знаю, читали ли вы эти произведения, которые тут упоминаются, но они настолько музыкальны, что их можно воспринимать как музыку. «Чуден Днепр» Гоголя — тоже музыка, хотя это и проза, но это так прекрасно: «Чуден Днепр при тихой погоде, когда вольно и плавно мчит он сквозь леса и горы полные воды свои...» — это необычайно музыкальный отрывок.

«Каждая клетка и орган тела имеют своё сознание. (...) Соединяя своё сознание с сознанием клеток или органов, можно пробудить их к светоактивности. (...) Это важно при болезнях, которые являются затуханием активности клеток и органов» (Искры Света, вып. 2 – 3, 21.01.1957 г.). Поясните, как объединять своё сознание с сознанием клеток или органов тела.

Если у вас болит какое-то место — желудок, скажем, — вы должны думать о нём, перенося в него своё сознание. Думая о нём, вы этим самым посылаете ему мысли, насыщенные благой энергией, представляя его в должном, здоровом виде.

Если книжечка «Силы Небесные» вышла, значит, скоро Восход, значит, Ангелы с нами, близко и нам помогают? Спасибо за чудную книгу.

Да, совершенно верно, у нас у всех такое ощущение. Ещё совсем недавно мы об Ангелах почему-то не вспоминали. И вдруг осенило — Ангелы! Писать о Них.

Они хотят быть с нами, Они хотят быть рядом. Значит, наступило время, когда Им будет дозволено реально нам помогать. И чем больше мы будем о Них думать и призывать Их, тем больше Они смогут нам помочь. Потому что всё зависит от того, чтобы мы открыли врата к Ним, а Они готовы. Поэтому и создалась эта книжечка — «Силы Небесные». Это был импульс, очень яркий, очень убедительный, и мы все загорелись этим, стали подбирать иконы, картины с изображениями Ангелов, размышлять над этими иконами — как и кто изображён на них и почему.

С чего начинается рост доверия между сотрудниками? Как помочь друг другу в этом? Ведь все мы читаем одно Учение, и нас так мало на самом деле, и выстоять мы можем только коллективом.

Надо верить своим друзьям, верить в то, что лучшее в них победит, думать о лучшем в них, а не о худшем. И тогда они раскроются в этом же направлении. Несмотря на какие-то явные отрицательные свойства, верить в сотрудника и относиться к нему как к победившему. Помните, было замечательное стихотворение, написанное во время войны: «Эта вера от пули меня тёмной ночью хранила». Значит, даже физически может спасти человека вера в него и когда он сам в себя верит. Как Сольвейг верила в Пера Гюнта. Иначе он погиб бы, Пуговичник переплавил бы его. Но Сольвейг в него верила, его спасение было в вере, надежде и любви её к нему.

Как научиться увлекательно работать над своими качествами?

Наверное, так же, как увлекательно наводить в доме чистоту: выстирать своё бельё, стереть пыль с предметов, навести порядок, вымыть посуду — приятно, увлекательно. И над собой так же. Когда над собой поработаешь, такое же ощущение, как от вымытой посуды.

«Надо осо-знать каждый опыт яро» (Искры Света, вып. 2 – 3, 8.05.1954 г.). Что значит осознать яро?

Сильно осознать, напряжённо осознать, упорно стараться осознать. Яро — значит упорно, усиленно, со всей страстью, положительной конечно.

«Терзание будущим есть обширная область психической активности человечества» (Искры Света, вып. 2 – 3, 18.05.1952 г.). Поясните эту мысль.

Терзание будущим — это когда люди боятся, что с ними в будущем что-то ужасное случится: или заболеют, или потеряют близкого, или детей потеряют, или имущество. Если мы в себе покопаемся, то каждый узнает, что он чего-то боится в будущем для себя или для своих близких. Тут, конечно, близкие очень вовлекаются, особенно дети, — за них всегда у матерей страх.

«Откровенностью открываем себя для удара» (Искры Света, вып. 2 – 3, 14.03.1954 г.). Как отличить откровенность от обмена мыслями, мнениями и информацией?

Мысли и информация — это одно, а своё сокровенное, то, что внутри тебя, что в сердце, открывать каждому, конечно, мы не можем, и незачем это делать.

«Огненное напряжение возрастает. Нужно очень следить за собой и устанавливать полное спокойствие и равновесие. При чересчур повышенном стремлении к активности проявлять десятую часть того, что хочется делать. Всё время сдерживать себя, иначе вредно отразится на организме, разорвёт. Это состояние приучает к постоянному состоянию на черте взрыва» (Искры Света, вып. 2 – 3, 7.05.1958 г.). Это положение относилось к Борису Николаевичу и к Вам, Наталия Дмитриевна, или ко всем изучающим Учение? И как понять, когда ты находишься в состоянии повышенной активности, и отличить от деятельного творческого состояния? Что значит «быть на черте взрыва»?

Это, конечно, и к нам относилось. Но всё, о чём здесь говорится, ко всем относится. Все через эти ступени проходят. Бывает такая активность, когда человек прямо рвётся что-то делать, делать и делать всё время, без перерыва, не давая себе «ни отдыха, ни срока», как говорится. Тогда нужно умерить эту активность, успокоить себя, дать себе и отдых. Делать это ритмично, спокойно, а иначе можно и заболеть.

«Нужно признать Свет как живую субстанцию. Нужно понять восхождение как единственное движение суждённое. Трудно нужду понять как свою ошибку!» (Сердце, 469). Как понять выражение «трудно нужду понять как свою ошибку»?

Потому что мы часто не хотим сознаваться, что какая-то нужда, какие-то неприятности или утраты — это результат наших ошибок. Вот это и трудно понять.

В Харбине жил Владимир Константинович Рерих. Вы знали его? Как сложилась его жизнь?

Нет, я с ним не была знакома. Это брат Николая Константиновича, но он никакого отношения к Учению не имел. Он был церковником, старостой кафедрального собора. Когда Рерихи приезжали в Харбин, они останавливались у него. Он жил в доме напротив, где жили Абрамовы. Но я лично с ним не была знакома, и он не стремился к тем, кто занимался Живой Этикой.

Наталия Дмитриевна, примите нашу благодарность и признательность за Ваш великий труд по воспитанию духа красоты, простоты и сотрудничества. Невозможно представить, что было бы, если бы на земле не было посланников Света, чей жизненный подвиг сияет, как Звезда Путеводная. Сердце Ваше излучат любовь ко всем в равной мере, как солнце, и много-много надо пройти и выстрадать каждую крупицу Истины, которую Вы даёте нам в такой простоте, чтобы применить её осознанно в жизни. Пусть светло и радостно будет у Вас на сердце, потому что каждое посеянное Вами зерно добра у каждого в свой срок обязательно даст могучий всход. Спасибо Вам, дорогая Наталия Дмитриевна, — неутомимый сеятель Вечного и Прекрасного.

Спасибо. Дай Бог, чтобы Ваши слова исполнились и всходы были бы обильные от каждого зерна.

Пусть такие встречи, как сегодня, продолжаются вновь и вновь, потому что сегодня как-то особенно почувствовалось слияние со всем залом. Такое было созвучие, когда я о Прокопии читала, я чувствовала, что весь зал в этом принимает участие, что все приобщаются к Великим Душам, о которых мы говорим. И пусть так будет всегда и в будущем, и чем дальше, тем больше.



[1] В.Л. Кнорре — одна из первых сотрудниц Н.Д. Спириной. Ушла из жизни в 1996 г.





Назад в раздел : 2000
(c) Сибирское Рериховское Общество
Музей Н.К. Рериха в Новосибирске * Дом-музей Н.К. Рериха на Алтае